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点击进入：TOM科技“前沿话题”栏目 [TOM视点]网络经济真的回来了？
在互联网兴起之后的几年里，互联网英雄纷纷跻身中国富豪榜，是否说明中国互联网是暴利行业？中国的网络经济已经走向成熟了吗？11月6日下午16：30-17：30，中国社科院互联网研究中心主任 吕本富与北京大学网络经济研究中心研究部主任 杨冰之将做客TOM科技“前沿话题”栏目谈目前中国的网络经济。 本期嘉宾：吕本富 中国社科院互联网研究中心主任
主题：网络经济真的回归了？
特约主持人：杨冰之 北京大学网络经济研究中心研究部主任
时间：11月6日下午16：30-17：30
主持人：各位网友大家好，我是杨冰之，是“前沿话题”的特约主持人。我们很高兴参加“前沿话题”的讨论。今天我们非常荣幸邀请到中国社科院互联网研究中心吕本富教授，大家知道吕教授对网络经济模式一向素有研究。在2002年最辉煌的时候，而且也是网络经济一些杂志著名的撰稿人，现在是2003年年底了，我们想想四年前，这个时候大概是网络最火热的时候，现在我们发现一个新现象，最近的门户的盈利，中国首富的诞生，使我们想起一些新的问题。网络经济真的复苏了吗？很高兴今天有幸我们请到吕本富教授给我们解答这些问题。
网络经济正在向成熟产业迈进
吕本富：各位网友下午好！很高兴通过这种虚拟空间来交流，我们探讨网络经济话题，网络经济真的起飞了吗？或者真的春天来了吗？真的复苏了吗？类似这样的问题，我大概碰到很多，我觉得回答这个问题可能从两个层面，第一个从表层来说，现在可以看到，网络经济热浪来了，股市的表现，包括有新的创业的浪潮，包括互联网公司现在的日子纷纷好过，标志性的事件就是丁磊成为首富，从表面上看，从显性的因素看，确实网络经济又回来了。
要说它是完全成熟的经济，我们说还没有。网络经济依靠自己可以生存，我们觉得这个应该没有什么疑问。从网络经济的发展一直到现在我们各大网络公司的表现，甚至到国内和国际的形势都可以证明这一点。但是有些突出我们有已经意料到，过去电子商务是我们的主要收入来源，电子商务没有起飞，网络经济比较成熟的是哪几个果子呢，现在网络经济起飞的也是开门几件事。这几件事现在成为网络经济的成熟的产品，第一个就是内容，就是网络内容，不管是收费和免费，它是一个成熟的收费方式。第二个就是游戏，这个是没有疑问。除了游戏还有就是短信，短信也是没有疑问的。短信已经是各大网站的主要来源。
除了短信以外，接下来是电子邮件，现在收费的电子邮件也是一个非常成熟的市场。没有任何问题，过去我们还担心是不是收费以后网民会跑了，一些网站电子邮件收费成功案例说明它已经接近这个模式了。还有一个我们叫企业服务，比如像新浪这样的，像TOM这样的，开地方网站，我们叫地方服务或者企业服务。
最后一个就是网络广告，它依然是非常强劲的市场，打开门的几件事，足以让这个产业活的比较舒服，我们说网络经济不能说复苏或者怎么样，至少向一个成熟的产业迈进。
FM365失败在于没有创业精神
主持人：如果我们认为联想的投资FM365没有错的话，他的罪就是他没有坚持，如果坚持到今天，可能他会成功。
吕本富：因为我现在搞企业管理的研究，企业家的心态就决定了他做事业的成败，所以联想不是说他坚持的问题，而是他没有创业者的心态。他不是这种像丁磊这种，我不行我大不了脱裤衩回去了，他没有这种心态。
主持人：我们网络经济会越来越成熟。但是有一个问题，丁磊的财富据说有76个亿，现在能否证实？这是很多网友担心的问题。
吕本富：现在丁磊成为首富，百万富翁级别有很多，他这个财富某种意义上是纸面财富，是按市值计算的，这种财富是不是完全可以兑现，完全可以从股市上套现，是另外一个话题。 我们在计算一个财富总量的时候，这是纸面的财富，有意义，但不一定完全可以套现，只能从这种角度理解。
主持人：以前我们总结教训的时候，投资FM365是错误的，现在说并没有错，只是没有做成。
吕本富：在中国互联网企业我们可以分这么几个集团，第一集团，像新浪、TOM等这样的所谓四个门户，第二个包括我们现在的FM365等等，第二集团，其他都完蛋了，换句话说他不相信这个东西，当时联想谈的太大了，作为慢鱼想赶上快鱼很难的。我曾经找FM365谈过，他说新浪算什么，我干点什么可以做上去。
网友：网络经济如果复苏了以后，它还存在哪些问题需要我们注意一些陷井。
吕本富：为什么我刚才提了一个词叫“否定之否定”，它确实跟过去不一样，有很多公司的股价很高，但是现在我说60、90的规则，过去新浪上市等等，是不及格，60分以后，现在60分是不行的，这个发生了变化了。否中意义上说，互联网本来能盈利，本来这个产业没有错，只不过当时资本上把它炒的太狠，这不能怪我们网络经济界的人士，现在到了90，回归一个价值的本源，从传统的眼光看也没有问题，这是第一个变化。第二个要变化的，既然说60、90，肯定要踏踏实实做事，这是最基本的东西。第二基本的东西，不一定人云亦云，反过来骂网络经济的人对网络也不懂。包括一些所谓的很大的大家，他也不是特别懂网络经济，为什么？这不是责怪谁的问题，而是他的专业范围限制了他，比如我们举个例子，我现在说网络经济是人头经济，就是靠数人头的，短信为什么能盈利？就是人头多。为什么美国不行？因为美国没有那么多发短信的人，这是经济学家没有预计到的。过去认为企业间的交易是网络经济最大的支撑点，现在做B2B肯定不行，现在靠人头这个都很火，网络经济就是人头经济。
主持人：你对第二波上市的网络公司有什么看法、有什么期待？
吕本富：现在可能会有这么几类，在国内做搜索引擎可能有一到两家上市，第二个在相对门户类的，靠和他们前几个上市比较相似的，可能也会有，但是这就不敢肯定了。还有其他类型的，像类似专业性的服务，也可能会有一到两家，第二波上市不会很大。
主持人：但是体制比较好。
吕本富：对，体制比较好，它已经是90分。说起来还有另外一个话题，搞专业服务的，他们的表现让人感到比较可乐，有一段时间，一开始强调我是鼠标公司，第二坚决把鼠标去掉，说我是水泥了，现在又不一样了，现在反过来说我又是鼠标，就是互联网这个外衣脱了又穿，穿了又脱。
主持人：企业、个人和投资者出去投资网络股，应该持什么心态来避免犯错误，或者少犯错误？
吕本富：个人如果投资网络股，中国的投资途径还不是很开放，在国内的资本市场上或者其他方面，我觉得个人投资网络应该是一个比较好的选择，但是整个网络产业还应该是比较好的选择，因为它是比较干净、比较阳光的，很多好的富有想象力。另外还有一个观点，并不是所有的网络企业都是黑马，都是好的，这个风险也是很大的，比如说做搜索引擎，可能同时要四到五家公司来做，你投资哪一个？这就需要判断了。虽然行业不错，但是具体到某个具体的公司就不一样了。
主持人：个人怎样具备投资者眼光和投资者的智慧呢？
吕本富：至少对互联网发展的前进的方向要知道一些。比如哪个下一波成熟的，你自己要有一个判断。你现在的心态不能再是这种炒一把的东西，往往投资者是看高位往往容易追。比如网易一块钱以下的时候，我建议很多人买，因为网易手里面的先进比市值还要值钱。但是他们还是退回去，没有人买，我跟我的朋友一是一个建议，当时网易手里面的现金比市值值钱，但是就是没有人买，觉得万一把钱烧完怎么办。
主持人：很多人把互联网当一件外衣穿了又脱，脱了又穿，现在很多企业改名叫互联网公司，企业怎么把握这种新的机遇？
吕本富：至少对互联网发展的前进的方向要知道一些。比如哪个下一波成熟的，你自己要有一个判断。你现在的心态不能再是这种炒一把的东西，往往投资者是看高位往往容易追。比如网易一块钱以下的时候，我建议很多人买，因为网易手里面的先进比市值还要值钱。但是他们还是退回去，没有人买，他们觉得万一把钱烧完怎么办？
中国不仅要搞搜索联盟，也要搞信用联盟与实名制
所以我提议，中国不仅要搞搜索联盟，中国也要搞信用联盟，搞实名制，这种实名制和信用联盟不是靠法律来解决的，如果杨先生去买东西，你有实名就很方便，你没有实名我就不给你提供服务，现在都有网络身份证。这不是一家能搞成的，比如一千家电子商务网站，我们联合起来搞实名制。如果你做了违背信用的事，下次一千个网站都会拒绝给你提供服务。如果谁能把信用联盟做起来，我觉得比搜索引擎还要厉害。通过市场的手段，若干家企业联盟，让客户感觉到我提供实名我是便利的。这一千家网站做成一个联盟，你拿到客户信息以后你乱不乱用，这个要立法，你这一千家拿到真正的身份证、地址住哪儿，你不能把我这个信息滥用，所以保存客户信息的应该有一个中立的机构。
我一直有这么一个主张，从市场经济的角度看，立法是促进的，能使用网上就使用网上交易，更重要是政府不要管这个事儿，所谓管不是放手不管，就是不要限制，不让企业来做。比如网吧出了一个问题，全国网吧就关了，换句话说从政府层面来讲，宽容、扶持再监管，这是最正确的决策。有这样的机遇，市场自然会做，企业会做，有没有问题，有问题，先宽容。
主持人：先允许犯错误，再允许他改进错误。
吕本富：对。政府拿钱来改变这个现实是不正确的。
吕本富：如果现在中国有很多网络股，现在目前情况下，是建议买出还是卖出？
吕本富：我建议没有什么异议，不是真正的互联网公司，也没有什么暴发性，我们从人头信息角度来分析，比如我今天用十万个人上我的网，人头暴发很厉害，交易成本上来以后，我马上可以暴发。任何做一个实体的企业一年之内不可能翻几倍。
主持人：你建议我们的股民买什么样的网络股呢？
吕本富：我的想法中国的这些新经济的产业，能在国内上市当然是最好的，可能至少我的估计三年之内还不行，不是他愿不愿意在国内上市的问题。
主持人：就是环境还不是很成熟。
吕本富：对，环境不是很成熟。
网友：网络经济对中国人来说，中央提的调子很高，工业化带动信息化，信息化促进工业化，网络经济发展对中国带来什么样的计划，能不能再解读一下？
“我曾认为中国首富成不了大事”
网友：丁磊这么年轻，一下子创造这么多财富，是不是可以认为网络是成为财富的暴利机器呢？
吕本富：网络经济从一个比较爆发性的行业，变成一个比较成熟的行业，在任何一个产业刚刚诞生都会有这样的商业计划，不仅仅是丁磊是这样，很多人都会有这样的机会。当一个产业稍微成熟一点，可能这样的机会就不会太多了。对这些从事网络的人，我一般没有看走眼，唯独我把丁磊看走眼了，我认为他不是特别成大事，他就敢赌，其他人我基本没有看走眼。
网友：在纳斯达克股市跌下来的时候，对网络的攻击慢慢多起来，现在我们对互联网以前批评的东西对还是错？这样的情况下，是不是以前的那些人说得就是对的。
吕本富：我们说网络本身，或者说整个信息产业，ICT产业等等，对中国经济的发展是不可忽视的，或者说有巨大的作用，首先我们的ICT产品，包括通信、计算机这类产品，现在占我们出口三分之一。第一个是消费品30％，第二个是工业品、机电30％，第三个30％就是网络，它是我们国家大宗的出口产品。第二个，中国的信息基础设施包括手机都是世界上最先进的，老美的手机很土的，跟中国差的很远，我们的基础设施的增长，或者我们的网络设施的增长，可能比一些发达国家还先进。所以，信息化给我们带来了跳跃发展的机遇，这种跳跃发展机遇使我们作为赶超者就有基础了。比如我们做汽车怎么也不能赶上德国，我们现在是笔记本电脑最大的生产国，这种新产业带来的机遇，对我们来说是最合适的，因为我们不可能老搞劳动力密集型产品，不可能老搞袜子、鞋子这样的产品。对内我们也要搞。比如网络游戏，韩国就可以做那么大，中国为什么不能做那么大。
吕本富、杨冰之做客TOM科技谈网络经济(实录二)
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