循环强迫让我跳不出来

主持人：张丽颖在采访过程中间对哪个故事印象最深？

张丽颖：从我一开始策划选题，不断到精神病院，我第一次去的是女病房，他们当时正在洗澡，气氛特别的热闹。对称旁边就是男病房，特别的安静，据说都已经睡午觉了。

我去的是比较重的精神病分裂症的病房，我跟他们打招呼，大部分人都特别友善，他们跟着你走，突然有一个人从后面拍我的肩膀，一回头吓一跳，是一个小女孩，看完我就乐。她说“你是新来的吧？”因为一般穿便装的就是刚来的病人，要不就是家属。我说：“我不是。”她说“你是乔丹的女儿”吧？我说“为什么呢？她说：“你长得像乔丹的女儿。”我问她乔丹是干吗的？她说“乔丹打篮球特别好，个特别高。”我当时就觉得这个女孩特别可爱，这是第一次进精神病房的感觉。

在就是在拍强迫症遇到的事情，是在河南省精神病院拍的。我拍摄的对象是个男孩是个在校大学生，马上毕业了，要找工作了，他跟我交流非常正常，如果他没跟我说得过强迫症，我就觉得是跟咱们一样同事关系，现在可能快恢复了，但是丝毫感觉不出来。他的语言表达那么清晰，他的眼神跟你沟通的时候那么自如，完全感受不到。然后他跟我讲犯病时的症状，几次自杀，包括他强迫自己去想象那些特别不好的事情，强迫病人有一种强迫观念，比如站在一个高处的地方，控制不住想往下跳，看火车过来他就想冲过去，想比一比到底是火车快还是我快，虽然知道这是很危险的是，但就是控制不住自己强迫自己去做，看到电视上新闻播车祸，马上想象到自己出车祸是什么样子，而且想象想得非常惨烈。他亲口告诉我，自己就是控制不住去想，于是就强迫自己不去想，但我越强迫不去想，其实又是一种强迫，这种强迫一直循环，我就根本跳不出来。听了他给我形容的那状态，我个人觉得其实正常人跟像神经病人之间的距离有时候可能很小，然后有时候会反省自己，自己有过这样的感受。

陈子隽：我们拍完这个觉得很可怕，尤其是躁狂症，大家一看到就觉得自己都有这方面的问题，而且有对号入座的。

张丽颖：专家说了不能太对号入座。

如何判断自己是否得了抑郁症

主持人：有人说预测，21世纪是一个脑病时代，世界卫生组织预测，在22世纪，人类最大的健康威胁不是癌症、不是心脏病，甚至不是艾滋，而是这种以诋毁情绪为标志的疾病———抑郁症。作为精神分析治疗专家，刘军，你是如何看待？

刘军：随着社会竞争压力不断增加，再加上人口的增加导致社会资源相对来说的紧张，所以人和人之间竞争的关系，有可能慢慢突显出来。这种人际交往的困难，导致人生活在这种环境里面，他会越来越觉得生活空间受到一定挤压。如果人格比较完善，抗压能力比较强，这个时候他可以战胜周围的困境，但也有一部分人，小的时候成长经历有一些缺陷，加上后来成长过程中有自我的力量、功能不那么完善，而且随着竞争的激烈，不一定什么时候突然来了一些意外的生活事件，一下把自己推向非常孤立无助的境地里。假如这个时候没有及时去看医生，很多痛苦、无助、没有及时得到修复，所以就这种情况常常可以导致目前发病率逐步增多的一种精神科常见疾病——抑郁症。还有一种情况，就是以前我们没有意识到这是一种精神障碍，没有去就医，导致这种疾病的识别率偏低，所以也是目前抑郁症发病率增加的原因之一。大家目前应当认识到，这类疾病是可以通过去看精神科医生来得到治疗的。

主持人：网友在问怎么样才知道周围的朋友或是自己是属于抑郁症？而且我平时也听周围的朋友在说，最近很郁闷，有时候我自己也觉得某一个时间可能自己的状态不是很好，情绪非常低落，这算不算是抑郁症的一种表现？

刘军：抑郁症病人根据他的发病原因可以划分为三种类型，从病因上说，第一大类是由于躯体疾病导致的抑郁症状，比如脑子里面长了肿瘤，或者是甲状腺功能低下。第二大类叫内源性的抑郁症。就像陈子隽拍的那个抑郁症患者，是他的大脑中和情绪相关的神经递质出现了问题，抑郁症状的发生跟外界的刺激关系并不是那么密切，叫内源性抑郁。第三大类是外源性抑郁，或者称之为神经症性抑郁，这是一类跟病人的性格、生活精力密切相关的心理障碍，它的发病一定会有外界的不良事件刺激而引起的，所以叫外源性抑郁。

抑郁是一个情绪状态，是一个人情绪活动过程中正常的组成部分，任何事情都是有两级的，人有高兴的时候，又有不高兴时候，这是很正常的。不是一出现情绪低落就是抑郁症，不是这样的，只有抑郁的情绪持续一段时间，而且抑郁严重情况必须到一定程度，通俗点讲，这个抑郁的症状让你的社会功能出现障碍，比如原来可以上班，后来虽然能去，但是去了之后工作效率很低，甚至去不了，这都构成了一个严重的社会功能障碍。还有一个是时间标准，从诊断标准上讲，严重的抑郁持续一周无法自行缓解，才能构成抑郁症的诊断标准。

陈子隽：其实我当时拍片子也很关心，做我们这行也怕得躁狂抑郁症，我有时候情绪也很容易波动，有时候特别高兴，特别话多，有时候几天不说话，写稿子什么的。实际上就是跟刘军说的一样，持续了一段时间，不能上班，一周这样子。后来我问别的心理医生，医生说不影响自己的正常生活，也不影响他人正常生活的情况下，这是一种发泄，是一种好的情绪，就像我采访的那个精神病人非常温和，如果一个人不生气，也不高兴，其实也挺可怕的。我觉得轻度躁狂一段时间是很正常的情感发泄，反而是好事。但不要影响自己的生活和健康，不要影响他人的生活和健康，适当的抑郁和躁狂会使一个人脑子很活跃，很健康，这可能是好事情。

刘军：其实作为一个健康的人来说，出现情绪上面的一个变化和波动这是很正常的，什么叫情绪？就是随着外界客体对你精神的刺激，你对刺激产生的一种你的情绪的体验。这是人的一种高级神经功能活动。

张丽颖：我有一种感觉，在我们生活当中有一些人你会发现，可能这种人的比例是有的，你会发现他跟你的交流方式跟一般人的交流方式不太一样，不太融入大家交流当中。你跟他说A，他回答的是C。

刘军：他理解成B，但回答是C。跟他接触起来比较困难。