催眠术并非像影片中那样神秘

主持人：像身体其他部位得了病，我们可以开刀，动手术，大脑出了问题应该怎么治疗？我们在影视剧里也了解到一些心理医生治疗病人的方法，比如让病人躺在那里，医生用催眠术来给他治愈，不知道刘军在治疗精神病人的过程中有没有这样的工作场面？

刘军：当时是陈子隽找到我，她首先提出拍一个关于精神疾病的片子，刚开始我是有为难情绪的，是有顾虑的。作为一个医生第一本能反应就是要保护我的病人，不能让我的病人被展览，我很担心。以前有过不少媒体做出这样的一些报道，把精神病人妖魔化，好像所有疯狂的事情，暴力的事情都跟他们有关系。或者说他们是很危险的一部分，精神病人中发生暴力事件其实相对来说不是很高的。其实他们这些病人，也是我们社会组成的一部分。我们目前正在提倡以人为本、关爱人性，为什么我们不能关注这样一群人呢？他们也是一群很普通的人，只是由于他们的大脑遭受到不明原因的侵袭，出现了一些精神病的症状。这些症状会导致他们的言行，思维，可能跟我们大多数人有的时候都不一样。所以有了这个感触以后，我觉得有必要从客观上报道一下精神卫生的常识，所以跟他们想法一拍即合。我觉得他们是在为精神卫生事业做贡献。

主持人：网友门也特别好奇催眠术。

刘军：其实这个镜头常常出现在影片里面，弄得很有趣，很神秘，其实这个工作场面是弗洛伊德当时用的一种比较经典的精神病治疗方式，我们现在通常也采用一种改良方式，来访者和治疗师在光线很明亮的房间里，像这样坐着，很轻松的进行一些交谈，谈一下情感，一些问题，和一些心里不愉快的事件。催眠术是一种很经典的治疗方式，现在在欧洲有些地方还在继续使用，只是我们现在国内对这种非常经典的治疗方式用的不多。

陈子隽：我好想听说用催眠方式，会病人意识成为一个比较模糊的状态，所以医生的操守必须非常严格。

刘军：对，在国外必须有很权威性的学术团体组织给你注册、认定，发给你执照才可以做这样的工作。

网友：你们在和精神病患者沟通的时候，了解他们的时候，你们会有什么样的感觉呢？

陈子隽：我的第一反映觉得自己挺幸福的，像这种疾病，现在没有定论是什么原因，其实有很多原因，有外界的，家庭因素，但是你想查出究竟什么原因导致这样的，可能很难说清楚，不一定谁会得上。觉得自己很幸运，相对是比较健全的一个人，虽然你有喜怒哀乐，但是保持一个正常的状态，不会被别人隔离，没有被其他人抛弃就很幸福，这是我的第一反应。人总是通过别人知道自己的位置，幸福感都是通过周围感受出来的。

网友：我有一个朋友，每天一回家就洗手，一洗就是一个小时，这算不算强迫症？

张丽颖：这是强迫症的一种典型症状。有的人稍微有点洁癖洗是很正常的，但是不能一天洗几十次、上百次，影响了你正常生活和工作，那就属于强迫了。

刘军：有些人天生有洁癖，但是这种洁癖不一定是心理障碍，什么叫心理障碍呢？就是保持这种生活方式他明明知道没有必要这样做，但他又无法解脱，所以感到很痛苦，这叫做心理障碍。比如说很爱干净，他这么做是他感觉很舒服，这是一种生活方式，而且对自己生活很有帮助，会减少疾病，但有一些人很痛苦，明明知道不需要这么去洗手，但是每天上百次的，控制不住的。这是一个质的区别。

网友：我身边很多人都有抑郁倾向，我怎么来判定，我应该跟他们保持什么样的距离？

张丽颖：我今天来到TOM网站的时候，从地铁里面出来，时尚健康杂志，很大一个健康宣传调幅，请了何炅他们做的一个条幅，叫“2007年抗抑郁运动”，看来抑郁是很普遍的事情，咱们应该多说点咱们怎么抵抗抑郁情绪。毕竟患抑郁症只是少数，大部分人只是一种情绪上的难受，我拍完这个片子怎么学会了寻找快乐，比以前懂得多了，而且有意识去了解这方面的东西。

陈子隽：我觉得正常的宣泄特别好，我在外面跟别人采访聊天很能说，回来两三天不想说话，我问别医生，医生说如果说这是规律性的，这应该是健康的状态，没有关系，属于正常的宣泄，因为你知道我今天因为什么事难过，哭一场，你知道是因为什么哭了反而就好了，正常的宣泄很必要。你难过的时候就难过，但是要自己调整过来正常的状态就可以。

主持人：刚才两位讲的都是自己如何调节自己的状态，我们有网友在问，如果发现你周围的朋友会有这种情绪低落的倾向，能不能帮助他们，把他们的心情能够调整过来？

陈子隽：我觉得首先看个人的脾气，性格，还有这个人人际关系的亲疏。你可能是比较善于理解别人意思的人，可能很容易起到帮助作用，如果你是一个很容易被拉下水的人，就会很容易受到影响，就会两个人一起唉声叹气。

刘军：我们现在有专业的精神卫生机构，可以给来访者提供心理咨询，心理治疗，还包括精神科药物治疗。给来访者做心理治疗的一定是训练很专业的医师，他受训的过程是很复杂的、系统的，不是那么简单的。当然来访者有时遇到的是一些很普通的小事情，遇到一些挫折，一些不如意，通过聊天，宣泄一下，可能会好，但是一旦出现严重的心理障碍，大家千万不要忘了还有一条很健康，很光明，很有希望的希望之路，就是找一家专业的机构、国家定点正规医院，或者大学里面咨询中心，不妨自己去做咨询治疗。

陈子隽：但是他们在观念上有误区，觉得去这样的地方自己就是精神病了？

张丽颖：在国外看心理是很正常的事，咱们国内看精神科医生就觉得偷偷摸摸，我觉得不好。还有就是大家一定要培养阅读的好习惯，我觉得中国平均每个人的阅读量太低了，因为这是可以培养一个人的心智的，然后要健身，听一些好听的音乐，经常干一些能让自己开心的事情。

主持人：最后一个问题，我们国家到底精神病患者多不多，而且像您从事这样心理职业的医生有多少？

刘军：国家到目前为止还没有完全性的统计，做这么一个大范围的调查，这种难度特别大，但是我们可以看北京近年的情况，2005年的时候我们做了一个抑郁症发病率的调查，大概是10%到12%，这个比例是挺高的。而2005年一个官方统计，全国精神科医师大概是19130人，大概10万个人口中只有1.65个精神科大夫，这个缺口是特别大的。

主持人：我用网友的一句话来总结一下咱们今天的发言，他说：“张丽颖导演提倡将快乐作为生活的追求很好”，希望TOM的网友能够身心健康，今天我们的访谈就到这里结束，谢谢！