周雪峰：还有一个比你更大的，做域名的。

郭凡生：那个不一样，还没上市呢。(在互联网行业的从业者中，)我应该是年龄很大了，很多人都说你干嘛还要这样？其实我也知道在理解互联网上我有一定难度，但是在理解传统上，我就有很强的优势。所以在互联网这方面，将来不是慧聪做得多么大，而是慧聪的运行模式被许多B2B公司所采纳。比如慧聪的行业细分，现在化工上市类（网站）公司出来了，提出行业细分，那是慧聪已经玩了十年的事了。我们的网加刊就是安防加一个安防网，消防加一个消防网，直到今天没有任何一个中国B2B网站分比我们细。你看，我们把汽车分成了汽车配件、汽车用品、汽车保养，分了仨。这三个网站、三个刊、三支编辑队伍。我们把家电分成了什么？家电、小家电、影音、专业音响……我们分成五个，底下还加了一个电子元器件。其实从运行模式上，慧聪的行业细分，“水泥加鼠标”，再加上慧聪的资讯，加上商情报价的这种模式，现在中国的所有行业网站就是我这种模式。谁超出了？第二，慧聪的劳动股份制，在这些细分行业中做网站，只要不按这个劳动股份制方式做的公司它一定做不大。为什么？因为底下人分出去了。我郭凡生天天在互联网行业讲要给人分钱，我郭凡生当年是7份给大家，3份留自己。很多现在小的行业网站分出来的人就说(不肯分股份给员工的老板)：“老郭当年分7份，你现在2份都不给我。”所以，我觉得慧聪在做互联网上的这两个，把它叫做慧聪定律也好，郭凡生定律也好，现在谁敢推翻？谁都推不翻。现在，在有些会上，孙德良跟我讲行业细分，其实我认真讲他什么时候才知道行业？行业细分这是慧聪做得最早的事情。所以我们一直认为越细越挣钱。你看，当时我们做一个汽车网站，把配件、用品加到里面，我们分成配件、用品，和汽保三个行业，每个行业都扔100万，比你过去一个行业都多。这是慧聪已经做了很长时间。所以大家现在看到慧聪的行业细分是很有理性的。当年99年、00年、01年，当时谁知道中国房地产会这么发达？我们现在统计90%以上的报纸广告——我们的商情数据库，发现房地产广告每年增长100%。好了，房地产一定是市场。慧聪做什么？慧聪做一个房地产网站吧？不对，房地产太大，你做不细。围绕房地产，我们做了什么？安防、消防、暖通、水工业、涂料、机械……我们做了十个和房地产相关的设备网站。就是说行业细分是我们看得很清楚的。这是我们所追求的，就是很多人说我要超过慧聪，其实你超过慧聪还得用慧聪的方法：第一劳动股份制经济，做互联网只要不是知识经济、不要让大家发财，谁都起不来。第二，你不还行业细分吗？所以我觉得如果有谁能用我的制度和我的方法把我打倒，那正是我的目的。为什么？好比我失败了，他继承了我希望的这种制度和方式。

周雪峰：您的这个劳动股份制创造了多少富翁？您有没有过统计？

郭凡生：我们上市不久，我们统计过一次。当时是100多个人——按照当时的股票的价格。我认为会更多。我过去不敢想，说咱们(的股价)从1.5块涨到10块，现在我特相信。我们最近发了2300万股，慧聪正在从一个商务信息服务商转向B2B电子商务服务商。这个转变基本完成了，当这个转变完成之后，并且慧聪开始盈利的时候，我觉得我们这些人就会每天算着自己的钱。

周雪峰：你刚才说汽车都在细分，房地产都在细分。但是现在来看，这些房地产的网站也非常赚钱，汽车的网站也非常赚钱，这里面慧聪有没有错过一些机会？

郭凡生：房地产的赚钱，搜房做的B2C，B2C我做不了，我不懂。后来我把精力放在B2B上，但我坚信B2C的市场如果是1，B2B就是3啊。我做得比它大，只不过是时间问题。比如互联网火了Portal(门户网站)、火了搜索、火了电子商务。而在美国，整个互联网最失败的就是B2B，我记得00年到美国参加研讨会，(会场上)他们就挂个大牌子，说B2C加C2C，括号乘以2小于B2B。当时大家都推B2B。美国B2B不成功，中国的B2B会不会成功呢？其实我想过这个事儿，我还跑美国看了。现在我觉得实际上是这样，美国不成功，中国未必不成功，因为两个国家的国情不一样。美国只有一百万企业，而且美国的信息已经很透明了，美国没有多少制造业，所以美国只是信息行业，没有买配件这些事情啊。中国(有)两千万企业，中国生产着全世界几乎一半以上的服装、家电、什么玩具，所以中国一定需要(B2B)，而更重要的是中国信息沟通不畅通。

主持人：郭总，您刚才说在2001年的时候您做出了一个非常重要的决定，而且到目前为止是一个非常重要的决定。当时在做出这个决定的时候——停掉刊，底下员工有反对的声音吗？

郭凡生：停掉IT刊，当时是有一些员工反对，有一些人想不通。但那时候慧聪基本上我说了算，大家觉得有意见跟老郭说说，老郭要不愿意，也得服从。就和当年我们跟IDG要风险投资一样，我们也不缺钱——手里有好多钱(现金)，所以要不要IDG的投资？大家就投票。差不多有人同意，有人反对，后来有一种意见最后使同意的票数增多了。我记得当时有人写条子：哎呀，老郭领着我们已经让我们富了一次，顶多他再让我们穷一次，老郭想干啥就干啥吧。那个时候公司法人治理结构就是英雄式的，就是我郭凡生说什么就是什么。直到现在我依然认为，家族企业、民营企业在创业期间包括在上市和刚上市后不久的阶段，依然是英雄操作的阶段。但这个英雄最后要创造什么？这个英雄最后能证明自己是英雄的最终的做法是什么？就是把自己变成狗熊。就是郭凡生怎么成功了？就是公司离开郭凡生，它依然运转得很好的时候，它恰恰是证明了郭凡生的成功。但是要想做到这一点，必须有一个阶段是公司离不开郭凡生的。从公司离不开郭凡生到公司能离开郭凡生，不是我的失败，恰恰是我的成功。