主持人：开始在我们访谈之前，我就问您，您给我的名片上写的是“大旗网董事长”，是不是现在在大旗的时间多一点？

王定标：在过去的一年里，我80%以上的时间都在大旗网。原因很简单，大旗网在业界批评声音最多，这个模式所有的人都看不懂。我也懒得去解释，这里面给予我荣誉感也最多。我必须把它做成一家成功的公司，才能满足我挑战的欲望。看不懂是可以理解的，我也说过，互联网的每一拨人都会由于过去的一些惯性思维，导致对下一次的机会看得不好。不要说互联网，其实很多行业都是这样的。经验是一把双韧剑，既可以帮助你，也可以阻碍你。所以我更多把经验当成是绊脚石。我相信看大旗也是一样，很多人通用的对web2.0的看法是说，通过做平台，有用户有流量，产生流量以后有网络影响，靠广告(获得)收入。但是这里面有一条可能是他们忽略的。忽略的是什么呢？由于web2.0的核心特质是用户产生、传播内容，叫UGC。但在同时，由于这种开放性，同时web2.0公司也失去了里面最优质的营销资源。web2.0企业做了大量的流量，因为它的内容都是用户产生的，所以它把最有价值的这部分资源——内容，反而是开放掉了。它最优质的营销资源开放掉了，不控制在自己手里；而它把一个劣质的广告资源，比如说当年有人做博客广告联盟、bbs广告联盟，在营销来看，这是把劣质的营销资源掌握在自己手里。由于这一点点变化，导致这个行业的竞争格局彻底便了。首先，如果你是最初的营销模式，你未必就要建bbs，或者建博客，因为所有的BBS都是开放的。如果你要做软性营销的话，所有的资源都是有的。其次，如果你仅仅做广告资源，那么你要面对广告主的两次选择以后的第三次选择才能到你。就是说，同样是BBS，大网站有BBS，小网站也有BBS，如果BBS没有区别，广告主一定会优先选择大型网站，包括博客、视频。这是一次选择。而软性营销的资源不控制在你手里，被广告代理、营销公司给拿走了。所以，虽然你的平台的内容是用户免费上传的，是省钱了，但是你同时也丢掉了最优质的广告资源，你就成为了广告客户的第三次选择。如果是这样的话，你的生存环境就比较恶劣，虽然你成本不高，但你也很难获得大收入。而你同时面临大网站的挑战，比如新浪，网易，TOM……中国十大网站统统都有社区，不仅有BBS，也有博客，将来我相信肯定也有视频，有交友。那么，你就要和他们去竞争。最终的趋势是，我认为绝大部分Web 2.0的公司不会成功。不是说web2.0不成功，它这种平台一定会成为大型的、或者带有专业特色的网站的流量用户蓄水池。但是如果仅仅做一个BBS、做一个博客、做一个视频站，它的生存机会就比较小。除非你不是广告模式，如果你是广告模式，你就是广告主的第三次选择，不是广告主的第一次选择。当我们做web2.0的时候，很多人沿用了传统媒体思维：你要做营销就要先作流量，你做流量以后才做广告。但是实质上，这里面有一个很大的问题，就是你最优质的广告资源是开放的。为什么全球到现在没有一个web2.0的独立IPO(TOM科技注：上市)公司。去年发生了好几起并购，很多人觉得遗憾，但是事实上并不遗憾。Myspace 5亿美金被卖掉，Youtube 19亿美金被卖掉了。但是你想想那些网络广告公司都不起眼，你从来没听说过，Doubleclick 39亿卖掉，aQuantive接近60亿美金卖掉(TOM科技注：今年8月14日，微软宣布收购aQuantive，价格为每股66.5美元，总计支出60亿美元，这是微软历史上规模最大的一笔收购)。你觉得挺奇怪，web2.0被人家吹到天了，Youtube 19亿美金已经算是高价了。原因是如果你是营销模式，web2.0未必是最好的做法。

主持人：所以您就为大旗制定了一个新的方法。

王定标：很多人不理解这个新的方法。很多人看大旗网，不知道我们到底怎么收钱的。其实我要做广告，我不需要流量，我只要了解社区就行了，我把大旗定位成中国最了解网络社区的公司就可以了。

主持人：是一开始就想这个想法吗？

王定标：一开始我们就是这条路，但是中间执行的过程中有一部分人不够坚决，跟团队有关系，一直到非常坚强的管理意志贯彻以后才成功。举个例子，以前很多人说这跟发帖机干的活不是一样吗？是啊。如果你不能告诉别人你和发帖机干的活儿不一样，你就没法干。你必须完整地、由非常专业的团队把它做成。这是不一样的，一定要看好结果。说容易吧也容易，每个人都可以发帖，每天互联网有几百万的帖子。反过来也一样，既然几百万个帖都在发，要想获得别人眼球的难度就高了，但是这不是不可能的，也是有可能的。如果通过专业化的运作，你是可以做到的。所以，我花比较多时间是因为我非常挑战这件事情。（笑）

主持人：最后您希望证明它是对的。

王定标：我已经证明它是对的。

主持人：因为盈利了。

王定标：对，我们已经有非常规模化的收入，得到客户的认可，找到了非常完整的方法，从理论到流程、品质管理，到整个员工培训。

主持人：刚刚聊到这么项目中间，有哪些项目是您最开始没有设想的但它又成功了，而哪些项目是您最开始希望成功，最后被证明没有成功的。

王定标：IMU是我最希望它成功但没有成功的。特别遗憾，我在02年特别看好IM(TOM科技注：即时通讯)这个方向。我当时也说过这样的话，QQ对IM的垄断不是产品的垄断，是一个对互联网生态环境的垄断。做IMU的时候，我希望做一个IMU的联盟。我觉得靠一己的力量来打败(QQ)几乎是不可能的了，所以我很想做联盟。但是很遗憾的是，很多大企业并没有被我说服，我也想说服新浪、网易、TOM、金山……其实，互联网大佬我全部去说服过它们，都没有能说服，所以靠我一己之力就没有完成。其他的项目呢，我觉得在中国做一个失败的公司挺不容易的。（笑）只是做大做小(的问题)，基本上都会成功。我给投资者或者团队的承诺是，我一定要把这个东西做成行业最好的，但是行业最好的到底能做到大？这个我没有办法向你承诺，但是如果做不成最好的，我觉得我是失败的，所以我做任何一件事情都希望做行业内最好的。